Иерей григорий григорьев. «Я строю мост между медициной и Церковью

Жил с родителями в Ленинграде, между церковью Воскресения Христова у Варшавского вокзала и Измайловским собором. Вместе с мамой мы часто рисовали эти и другие храмы. В пять лет родители отвезли меня к дедушке с бабушкой в Витебскую область, где я и окончил среднюю школу. Детство мое прошло в «храме природы» — белорусских рек, озер и лесов. В 1973 году я поступил на военно-морской факультет Военно-медицинской академии в Ленинграде. Образование наше было атеистическое, но сами стены древних зданий были напитаны верой великих русских врачей. После окончания академии я был направлен врачом подводной лодки на Тихоокеанский флот. В 1980 году за два календарных месяца у меня было три выхода в море, на трех разных кораблях, которые неизменно попадали в тяжелые аварии, но мы чудом спасались. В то время я был некрещеным, но со мной всегда была икона Николая Чудотворца и бабушкино Евангелие, которое я читал понемногу практически каждый день. Тут поневоле задумаешься о Боге.

Медицинская работа изначально сочеталась у меня со служением: занимаясь лечением патологических зависимостей, мы всегда стремились привести людей в храм. Врач помогает преодолеть психическую и физическую зависимость (исцеление тела и души), но зависимость духовную (исцеление духа) можно преодолеть только с помощью церковных Таинств. Так что священство для меня — естественное продолжение дела, которым я занимался всю жизнь.

Разговоры о моем рукоположении велись еще в 1990‑е. Но в этом вопросе я всегда полагался на Божий промысл, благословение духовника и решение священноначалия.

В 2004 году в деревне Юкки Всеволожского района было принято решение о строительстве церкви. По благословению митрополита Владимира, под духовным окормлением я начинал строить как председатель Приходского совета. Во время строительства и возникла необходимость в моей хиротонии — меня рукоположили во диакона 8 августа 2010 года, два с половиной года назад. Сейчас, когда меня рукоположили во пресвитера, я стал настоятелем. В штате храма есть еще один священник, пока мы вдвоем.

Среди наших прихожан много мужчин, и довольно молодых: в соседнем поселке Осиновая Роща была воинская часть. Служим мы минимум три-четыре раза в неделю, так что вскоре придется расширять штат священников: вдвоем мы уже не справимся.

Как профессор психиатрии и медицинской психологии могу сказать, что многие великие врачи — Пирогов, Сеченов, Павлов, Боткин, Бехтерев, не говоря уже о святителе Луке (Войно-Ясенецком), — были глубоко верующими людьми. Современный атеизм связан в первую очередь с невнимательностью — если бы люди хоть немного наблюдали за собой, то заметили бы, что с ними регулярно происходят события, которые невозможно объяснить только с помощью человеческой логики и здравого смысла.

Все зависимости — это неудачная человеческая попытка обрести внутреннее равновесие без помощи Бога, своего рода попытка обрести Царствие Небесное в царствии подземном. Преподобный Серафим Саровский говорил, что есть три вида капитала — денежный, чиновный и духовный, и если для человека главным является духовный капитал, то он не попадет в зависимость ни от денег, ни от чинов, ни от наркотиков, ни от алкоголя. «Ищите же прежде Царствия Божия и правды Его, и сия вся приложатся вам» (Мф. 6, 33).

Подготовила Татьяна Кириллина

Диакон Григорий Григорьев служит в деревне Юкки Ленинградской области.

Наш разговор – о зависимостях. Лечением алкоголизма и наркомании доктор Григорьев, директор Международного института резервных возможностей человека, сопредседатель экспертного совета при Координационном центре по противодействию алкоголизму и утверждению трезвости Русской Православной Церкви, сопредседатель Всероссийского Александро-Невского общества трезвости, занимается уже три с половиной десятилетия.

Храм Рождества Иоанна Предтечи, дер. Юкки, Ленинградская обл.

Диакон Григорий ГРИГОРЬЕВ родился в 1956 году. В 1979 году окончил Военно-медицинскую академию, служил на Тихоокеанском флоте. Участник дальних походов на подводных лодках и ликвидации трех аварийных ситуаций. Майор медицинской службы.

В 1984 году демобилизовался по состоянию здоровья. Работал в Ленинграде в Клинической больнице Управления Делами Академии наук СССР. В 1988 году организовал Всероссийское Александро-Невское общество трезвости.

В 1993 году защитил кандидатскую диссертацию по теме «Лечение алкоголизма методом массовой эмоционально-эстетической психотерапии (разработка метода и оценка его эффективности)». В 2004 – докторскую по теме «Кризисно-реабилитационная помощь при наркоманиях на основе стрессовой (духовно-ориентированной на православной основе психотерапии)». В 2006 году ему было присвоено ученое звание профессора по кафедре медицинской психологии Санкт-Петербургской медицинской академии последипломного образования.

Председатель приходского совета храма Рождества Иоанна Предтечи в деревне Юкки Ленинградской области. В 2010 году рукоположен в диаконы.

Человек должен уйти от врача больным

– Есть такой закон в психиатрии «10 000 здоровых не убедят одного больного, но один больной убедит 10 000 здоровых», – объясняет отец Григорий, разливая по кружкам крепкий китайский чай пуэр. – По сути дела, любая зависимость, в том числе алкогольная, – это психическое заболевание, а любое психическое заболевание начинается со снижения критической самооценки – человек не считает себя больным.

Жена говорит пьющему мужу: «Иди лечиться», а он отвечает: «Тебе надо – иди лечись сама». А для исцеления нужно большое, искреннее желание.

Это как покаяние: основа покаяния в грехе – желание перемен. Само слово покаяние по-гречески значит «перемена ума». Покаяться в неосознаваемом грехе невозможно.

Представим себе: здоровый человек приходит на обследование, ему делают УЗИ.

– У вас ничего не болит?

– Нет. Ничего

– У вас там в правой почке камень. Что, и тяжести не бывает?

– А печень не болит у вас?

– Нет. А что с ней?

– Там тоже камни!

Человек вышел от врача, и у него заболели и печень, и почки.

Вот и психиатр должен так построить беседу с пациентом, чтобы человек сам поставил себе диагноз. Тогда появляется желание лечиться. Беседа, в результате которой человек осознает свои немощи, болезни и понимает, в чем они выражаются, должна стать глубоким потрясением личности.

Зарок: просьба о помощи

У любой зависимости, как у сказочного змея, есть три головы: психическая зависимость, физическая и духовная.

Психическая зависимость – это когда перестает вырабатываться внутренний алкоголь и человек нуждается во внешнем; физическая – когда появляется тяга к употреблению и постоянно увеличивается доза, а духовная – когда мысли лезут в голову.

Человеку надо объяснить, что психическую и физическую зависимость он может преодолеть сам или с помощью лечения. Но духовную – нет. Потому что человек не может контролировать не свои мысли. Необходимо получить помощь Божью.

Есть такое понятие – «зарок». Это искреннее обращение к Богу: Господи, я обещаю Тебе не пить, если Ты дашь мне для этого силы. Так попросить больной может только сам, и никто за него это не сделает.

Зарок отличается от обета. Зарок – это обещание не делать злого дела, а обет – это обещание сделать доброе дело.

Например, болеет ребёнок, мама молится: «Поправится ребёнок – поставлю часовню». До революции, когда отец семейства в церкви давал зарок от пьянства, вместе с ним приходили его супруга с детьми и давали обет. Они сами никогда не пили и пьянством не страдали, но делали это, чтобы поддержать близкого.

Мы стараемся провести первую беседу так, чтобы человек пришел к зароку и таким образом восстановил отношения с Богом.

Принудительное лечение зависимостей: не от хорошей жизни

– То есть первая беседа алкоголика или наркомана может быть и не по его инициативе?

– Она почти всегда будет не по его инициативе. Чаще всего человек приходит по настоянию родных.

– А насильно лечить можно? Как вы относитесь к деятельности и ?

– Нельзя сказать, что это недопустимо. А если зависимый хулиганит, ведет себя безобразно? На принудительное лечение идут не от хорошей жизни.

Единственное, что нужно понимать: результат при принудительном лечении будет ниже, чем при добровольном, как в лечебно-трудовом профилактории – человек из него выходит и снова начинает пить. Но когда речь идет о жизни и смерти, то хоть какой-то результат - уже положителен.

Если же с человеком, переставшим пить или употреблять наркотики насильно, провести реабилитационную работу, то можно достигнуть успеха.

Что же касается Егора Бычкова, то я не думаю, что он и его коллеги применяли настоящее насилие. Помните, как Одиссея привязывали по его просьбе, когда проплывали мимо сирен? Ведь пациентов не в мешке к нему привозили. Значит, с их стороны было некое добровольно изъявленное желание.

Мне кажется что на него наехали не из-за того, что он плохо реабилитировал, а из-за того, что хорошо. Видимо, задел много кого… Потому что всем, на самом деле, наплевать и на насилие, и на наркоманов.

Единственная ошибка, которую совершил Бычков - не оценил ситуацию, в которой находится, и таким образом подставил под удар все свое дело. Было понятно, что рано или поздно он на этом погорит. Ему стоило сказать, что, в принципе, ты все делаешь правильно, но прекращай, закончится плохо.

Думаю, перегибал он по молодости, по горячности. Надеюсь, сейчас откорректировал свою программу.

Реабилитационный центр "Город без наркотикотиков". Фото: Павел Мальцев

Сухая ломка или “качели”?

– Ну а то, что в центре у Бычкова голодом морили? Хлеб, лук, чеснок и вода…

– Идея очень правильная. В старые времена все зависимости лечили голодом. Потому что во время голода наступает очищение организма и резко уменьшается интоксикация.

Пример: если человека лечить медикаментозно, то сон у него будет расстроен полгода. А если его лечить голодом и воздержанием, то сон у него через пять дней восстановится.

Сухие, т. е. без обезболивания, ломки всегда быстрее проходят. Сухая ломка – это своего рода мобилизация резервов организма. А медикаментозное лечение – это зачастую снижение резервов.

Поэтому в советское время была стратегия сухих ломок, а медикаментозное лечение воспринималось, как элемент неотложной медицины, если есть риск для жизни.

– А говорят, при ломке человек может умереть от болевого шока…

– Это все ерунда. Разумеется, если у человека нет порока сердца или какой-нибудь врожденной аномалии. Во всяком случае, мой опыт лечения наркоманов говорит, что от сухих ломок гораздо лучший результат.

Кроме того, есть эффект воспитательный: у человека остается страшное воспоминание о наркотиках. Если его на время ломки усыпить, то он проснется – и что изменится? Какой он вывод сделает?

Если лишать трудностей, то человек ничего менять не будет - зачем? И так хорошо.

И «лечение» будет проходить по такой схеме: наркоману нужна все большая и большая доза, он получает все меньше и меньше кайфа, он идет в клинику, его «чистят», ему нужна теперь для кайфа меньшая доза - и все, он опять начинает принимать. Через два-три месяца все повторяется: «Я же хочу лечиться, а мне ничего не помогает – такая болезнь!»

Врачам тоже хорошо – больше капельниц, больше заработок, и совесть чиста. Такая болезнь, помогаем, как можем!

Больные называют такое лечение «качелями».

Кофе с амфетамином для наших детей

– А кому, если подумать, вообще нужен результат?

В древние времена был в китайской деревне один врач. Все здоровые платили ему налог, а когда кто-то заболевал – он его лечил за свой счет. Так возникла профилактическая медицина – врач был кровно заинтересован, чтобы никто не болел. И оттуда пошла поговорка: «Болезнь надо лечить за три года до начала, а не за три дня до смерти».

А в данном случае, горе пациента – это прямой доход врача.

– А возможна ли вообще профилактика зависимостей?

– Не только возможна. Это самое главное в их лечении. Профилактика должна проводиться и в детских садах, и в школах.

До революции в каждом учебном заведении был обязательный предмет – наука о трезвости. Надо рассказывать правду о том, что такое наркотики, что такое зависимости: кто предупрежден, тот вооружен. А дальше человек сам решает.

Ведь у нас никто этого не делает, и человек по незнанию зачастую беззащитен перед этими веществами!

Когда наркомана спрашиваешь, почему он начал употреблять, что он отвечает? «Думал, что ничего не случится», «Любопытно», «Интересно, попробовал», «Был уверен, что с одного раза ничего не будет». Никто же не собирался наркоманом становиться.

А алкоголики откуда берутся? Был уверен, что ничего не случится, если буду пить понемногу.

Так общество настроено, все так говорят.

– Бывает такое, что ребенок из хорошей семьи, где не пили, не курили и вдруг…

– Это тусовка! Все принимают, смеются, о последствиях не думают и не знают.

В элитных школах бывает еще хуже: дети добавляют немного амфетамина в кофе и на переменах его принимают с невинным видом. И ребята еще считают, что они продвинутые и ведут здоровый образ жизни, не понимая, что уже подсели на настоящие наркотики.

Вообще так называемые «молодежные наркотики» – самое страшное дело. Психостимуляторы, амфетамины способствуют сексуальному раскрепощению. И потом человек в принципе уже не может без них заниматься сексом, для него он становится тяжелой работой и просто наказанием. В этом возрасте идет гормональное созревание и физиологически человек меняется. Потом уйдут годы на то, чтобы человека привести в норму.

«Сатанинская прелесть»

– Больным себя человек начинает считать через несколько лет после того, как перестает принимать психоактивные вещества. В этом состоит драматизм ситуации: желание лечиться возникает в процессе трезвой жизни. И чем больше не употребляешь, тем больше себя считаешь больным.

– Как в духовной жизни: чем сильнее человек кается, тем сильнее видит свой грех…

– Да, и в связи с этим еще важно помнить, что зависимость идет рука об руку со грехом – всегда высока опасность возвращения. У каждого человека есть слабое место, своя Ахиллесова пята. Если есть предрасположенность к диабету, то даже если ты диетой его преодолел, то надо всю жизнь себя ограничивать. Если ты забудешь об этом, то сразу споткнешься.

– А почему вообще возникает потребность пить, употреблять наркотики, курить?

– Давайте посмотрим на это вот с какой стороны. Какова основная цель православия?

Помните: преподобный ? Стяжание Святого Духа, получение благодати. Потому что благодать дает мир в душе, радость, покой, свет. Но получить ее очень трудно – надо жить по заповедям, прилагать усилия. Царствие Небесное берется силою.

Так вот, всякая зависимость – это манипулирование радостью жизни, своего рода попытка прельщенного украсть «благодать» с черного хода. Бес приходит к человеку и говорит: а что тебе в большой очереди стоять, трудиться, платить? Ты смотри: вот сюда можно зайти, дверца открыта, там можно взять то же самое, только без очереди и бесплатно.

Человек идет и берет. А потом оказывается, что за удовольствие надо платить. Бес знает физиологическое устройство человека и подсказывает человеку, как включить при помощи химии механизмы, которые святые отцы включают при помощи благодати Божьей и огромного труда.

Включить-то можно, но потом включаются и другие механизмы возмездия.

Вначале человек «балдеет». А потом надо употреблять не для того, чтобы стало хорошо, а чтобы не было плохо. Как это у Берроуза было в «Голом завтраке» – «откупиться от обезьяны».

То есть зависимость от Бога – это когда все люди хотят быть счастливыми в Боге. Божью благодать трудно получить и легко потерять. А «сатанинский» кайф получить легко, зато потом никак не отвязаться от нечистой силы.

– У радость от богообщения сравнивалась с вином.

– А есть, есть сходные черты. Только это то вино, от которого нет ни опьянения, ни похмелья, ни ломки, а есть только состояние внутреннего счастья.

Я алкоголик, не пью уже 30 лет

– Как вы считаете, проблема зависимости - социальная или индивидуальная?

– Она стала социальной, потому что это не эпидемия и даже не пандемия - это состояние общества.

Я думаю, что распространение зависимостей связано с тем, что в нашем обществе разучились различать добро и зло. Все так живут, все что-то принимают – вроде как это и не страшно.

Это особенно видно на алкоголе. Если человек в какой-то компании отказывается от выпивки, то ему обязательно зададут вопрос: «Почему не пьешь? Ты болен?»

Я не принимаю спиртные напитки тридцать лет, и меня часто спрашивают:

– Не пьешь?

– Не пью.

– Совсем?

– Совсем.

– И на Новый год?

– И на Новый год.

– А почему?

– Больной.

– Алкоголизмом.

– А как это?

– Ну вот ты можешь немного выпить и остановиться, а я, когда немного выпиваю, – у меня крышу срывает, я становлюсь злобным, агрессивным, могу стулом тебя по башке ударить. Не контролирую себя.

– Ну, значит, не надо пить.

– Я тоже так решил.

– А давно с тобой такое?

– 30 лет уже.

– Понятно…

Ещё никто не сказал мне: «Какой ты алкоголик? Ты не пьешь 30 лет, ты просто над нами смеёшься!» Наоборот, то, что 30 лет не пьешь, – это окончательный диагноз. Потому что пьянство считается нормой жизни.

Так же с наркотиками: «все принимают». Большая часть наркоманов принимает вещества, которые они не считают наркотиками: героин – это наркотик, а, скажем, амфетамин – нет.

Конечно, у нас в нашем обществе – это глубоко социальная проблема.

Конкретный человек, конечно, имеет возможность сопротивляться этой пропаганде. Вот я и не пью. И все мои знакомые, глядя на меня, не пьют - не потому, что я кого-то призываю к этому, а просто видя на моем примере, что, оказывается, можно жить и без алкоголя. Я буду сидеть за праздничным столом, и у меня будет хорошее настроение. Я вон чай пуэр себе заварю, и мне будет очень хорошо, значительно лучше, чем от алкоголя.

Марихуана против алкоголизма?

– Есть мнение, что алкоголизм и наркомания – это проблемы принципиально разные: алкоголизм от невоздержанности в винопитии, наркомания - употребление изначально запрещенного…

– Это не просто одного поля ягоды, это разные ступени одного и того же. Сначала человек курит, потом пьет, потом принимает наркотики. Не бывает такого, чтобы человек не пил, не курил и начал сразу принимать героин. И так же, когда он перестает принимать героин – он начинает пить. Эти вещества заменяют друг друга, чем и доказывается, что зависимость от них - одно и то же явление.

Более того. Вообще все зависимости переходят одна в другую. Любой наркоман знает, что бутылка водки снимает героиновую ломку. Перестаешь принимать наркотики – будешь больше пить. Станешь меньше пить – начнешь больше курить. Перестаешь курить – начинаешь объедаться.

На этом построена так называемая «метадоновая программа», когда героиновых наркоманов «пересаживают» на метадон.

– И как Вы относитесь к такому методу лечения?

– Крайне отрицательно. Это не лечение – один наркотик заменяется другим.

А была еще марихуановая программа, о ней сейчас мало кто помнит. Не задумывались, почему травка легализирована в Европе? А это было сделано под флагом борьбы с героином. Предполагалось, что если начать продавать травку, то снизится потребление тяжелых наркотиков. Этого не произошло, а вот употребление марихуаны возросло на 45%.

Но лечить зависимость от одного зависимостью от другого недопустимо. А сейчас в мире присутствует такая тенденция: поставить на учет и давать наркотик у врача. И назвать это борьбой с наркоманией. А на самом деле, это просто перевод наркомафии на легальное положение.

– А на какие медикаменты можно переключать зависимого?

– Ни на какие. Все лекарства в какой-то степени наркотики. Собственно, поэтому их курсами проводят, и со времен Гиппократа после медикаментозного лечения всегда проводилась очистка организма. А сейчас человека только накачивают.

Конечно, разница между анальгином, аспирином и героином есть. Они все-таки в разной степени повреждают организм. Но вообще, если мы обратимся к истории медикаментов и наркотиков, то увидим: что сегодня считается наркотиком, вчера было медикаментом. Например, героин выпускала в таблетках немецкая фирма «Bauer», как лучший антидепрессант начала XX-го века.

И это важный нюанс. Сегодня таблетка, завтра психоактивное вещество, послезавтра наркотик.

Все, что называется наркотиками, наиболее точно отслеживает антидопинговый олимпийский комитет. Вот то, что там есть – это и есть наркотик.

В лечении наркомании важно понимать: линия обороны должна проходить как можно дальше от крепостных стен. Подобное подобным не лечат.

Миф о “культурном потреблении”

– Как Вы относитесь к культурному потреблению алкоголя?

– Если вы приедете в Севастополь, вас наверняка повезут на экскурсию в древний город Херсонес. А в Херсонесе покажут развалины древнего города возле Владимирского собора и расскажут, что в Херсонесе было 14 000 жителей и среди них один винодел. От дома винодела хорошо сохранился фундамент: там три каменных пресса, на которых рабы отжимали вино. Из этой археологической находки делают вывод, что в Херсонесе уже в IV-V веке существовала культура пития.

А теперь я Вам скажу, как пили древние греки. Мужчинам разрешено было пить после 35 лет при наличии сына. Женщинам было запрещено пить пожизненно, за однократный прием алкоголя могли казнить или изгнать из города.

Вино разбавляли водой. Существовало три нормы разведения: 6, 8 и 12 литров воды на литр вина.

А вот рабам давали пить только неразбавленное вино второго и третьего отжима. Знаете, для чего? Чтобы легче было ими управлять. Чтобы на их примере воспитывать молодежь – показывать, во что превращается пьяный человек. А превращается он в ломовое животное, которому ничто в жизни не интересно. Днем он в каменоломнях работает, вечером ему дали стакан – и хорошо.

Так что культура потребления – это, в первую очередь, низкопроцентный алкоголь. То же самое было в древней Иудее.

А мы сегодня пьем то, что горит синим пламенем, и вспоминаем Кану Галилейскую, говорим, что Христос был не против вина.

Современный алкоголь - яд

У нас сейчас вообще нет вина, сплошная синтетика.

Сейчас все, что мы называем алкоголем – это зачастую боевые отравляющие вещества. Все делается из гидролизного спирта – это не самогон, полученный путем сбраживания, а результат химической реакции, который потом очищают от сивушных масел особыми ядовитыми веществами. Частично они растворяются и остаются в этом спирте. По вкусу он нормальный, а по качеству – эти токсические вещества, как радиация, накапливаются в организме, а потом человек умирает.

Время такое - эра консервантов и химикатов. Мы ими дышим, мы пьем грязную воду, едим загрязненное мясо. Раньше в одну могилу можно было хоронить несколько тел с промежутком в 20-30 лет, а современный человек очень долго не разлагается, потому что «забальзамирован» при жизни.

И это не имеет ничего общего со святыми мощами. Просто в организме человека сохраняется от одного до двух килограммов шлаков, состоящих из химических веществ, которые он накапливает за свою жизнь. В том числе и из алкоголя.

Европа спивается

– Три четверти человечества на сегодняшний день не употребляют спиртного. Где государство запрещает, где есть религиозный запрет – там есть трезвость.

Мусульманский мир – 27 стран – жесткий сухой закон. В Саудовской Аравии – смертная казнь за прием алкоголя. Индия – индуизм запрещает. На Тибете никто не пьет. Китай – 95% не пьет.

Ну и что получается? Пьет белая часть человечества. И как краснокожие вымирали, так и белые вымрут. А народы, которые не пьют, заселят территории спившихся.

Кстати, народы - традиционные производители алкоголя сейчас спиваются: Молдавия, Франция, Германия…

– Европейцы спиваются?!

– Так французов уже не осталось – одна арабская молодежь.

– А Кавказ – Грузия, Абхазия?.. Традиционно пьющие регионы…

– В Грузии пьют не так много, как об этом говорят. Грузины никогда не напивались, у них винопитие было очень умеренное, по праздникам. Они пили слабые спиртные напитки в определённых условиях, в которых опасность зависимости была доведена до минимума.

А у нас она доведена до максимума. У нас само национальное отношение к слабым спиртным напиткам – презрительно-насмешливое.

Да и вообще, мы историей своего государства уже доказали, что пить в меру не умеем. И никогда не научимся. Мы – вымирающий народ. В таком состоянии продолжать упорствовать в идее «культурного пития» – неправильно.

Это не значит, что нет людей, которые не могут пить в меру. Но физиологическое устройство человека обусловлено здоровьем, полученным от предков. Если у человека 5-6 поколений трезвенников, то зависимость будет развиваться медленнее.

Есть народы, которые медленнее спиваются, например, семитская группа. Но эти народы и не пьют. Еврей-алкоголик – это редчайшая ситуация. В Израиле даже нет наркологических клиник: если у человека есть зависимость – а это, как правило, репатриант из России, - то ему дают инвалидность и платят пособие.

Быстрее спиваются народы азиатской группы: китайцы, корейцы, японцы, чукчи, эвенки, северные народы, имеющие так называемый «азиатский ген».

У славян эти показатели средние, но в России много азиатской крови вследствие татарского ига.

Сейчас практически нет чистых национальных генов, все народы перемешаны. Но никогда не было таких некачественных веществ.

Как перестать пить?

– Если у нас в обществе настолько искаженное представление об алкоголе, то какая может быть мотивация к трезвости?

– Мотивация может быть только одна. Для того чтобы человек вышел из состояния лжи, ему надо говорить правду. Если бы СМИ начали говорить правду, то, наверное, многие люди бы задумались. Люди, попавшие в зависимость, освобождаются только под влиянием какого-то стресса. Когда человек бросает курить? Чаще всего после инфаркта или когда ноги отрезают.

Правда и страх - больше никаких способов нет. Правда – это форма Божьей любви.

А пока будут создаваться мифы о том, что «пить полезно», ничего не изменится.

Обратите внимание: дети пьющих родителей в 80% случаев не пьют, насмотревшись на родителей.

– А как же дурная среда?

– Ну вот, бывает такая реакция отторжения. Зато сейчас они переходят на наркотики. Они не хотят, как мама с папой, говорят, что хотят жить быстро и умереть молодыми.

На самом деле, это бравада. Просто в юном возрасте нет понимания смерти, они думают, что будут жить вечно.

– Недавно появился запрет на ночную продажу алкоголя. Как вы считаете, это переломит ситуацию?

– Любая форма запрета снижает опасность. Все эти законы проходят со страшным сопротивлением. Все производители алкоголя борются с запретами. Это показатель того, что для них это убыток.

Надеяться на то, что что-то будет переломлено, не стоит. Но будет меньше смертей, меньше психозов, меньше трагедий. Первое правило борьбы с искушением – убрать источник искушения. Уменьшается искушение - уменьшается и грех.

А сухой закон даст полную победу над алкоголизмом. И все рассказы о самогоноварении при сухом законе – это просто смешно.

– Почему?

– Потому что если государство захочет вычислить самогонщиков, то оно это сделает.

– По деревням?!

– Элементарно, соседи сразу напишут донос.

– Почему?

– Потому что нас так приучили. Свои же сдадут. Алкоголик сдаст, жена напишет, скажет: муж напился. За год все уничтожится при желании.

– Во время перестройки не уничтожилось.

– Весь драматизм перестроечной ситуации состоял в том, что борьба велась отчасти, всего два-три года, и решала другие задачи.

Насколько я понимаю, смысл этой борьбы был в следующем. Каждые 10 лет при советской власти принимался ограничивающий закон. Но всегда все заканчивалось увеличением продажи на 20%.

Почему? Подозреваю, дело в том, что у государства была монополия на продажу водки. И из выручки складывался в том числе и фонд зарплат. Когда нужно было повысить зарплату – нужно было увеличить продажи водки. Поэтому создавали дефицит, а потом открывали кран.

– После того, как запретили ночную продажу алкоголя, люди стали брать больше, чем им надо. В результате отравления бывают даже чаще.

– Я думаю, что это тоже будет иметь место, но временно, потому что у алкоголика всегда нет денег. Потом все выровняется и будет положительный результат.

И у нас вообще есть такая тенденция: крупу начинают закупать, соль, сахар, спички. Но это все ненадолго. Ну, закупили, потом жучки сожрали крупу, и крупы больше нет. Закупили водку, выпили, отравились, а потом денег-то нет. И больше не закупишь.

– То есть, чтобы преодолеть алкоголизацию населения, надо не только избавиться от алкоголя, но и какое-то время не повышать уровень дохода?

– Если бы сейчас всем дали хорошую работу, крепкое здоровье и материальное благополучие – пить бы стали намного больше. Мнение, что депрессия является результатом социальной напряженности, ошибочно. Как быть с Голландией? Социальной напряженности там нет никакой, а процент депрессий катастрофически высок.

Без благодати

– Мы говорили о зависимостях в медицинском смысле, но есть зависимости другого рода…

– Все зависимости лучше всего описаны в «Сказке о золотой рыбке». Сидит старуха на берегу моря, новое корыто надо. Нормальное желание. Появляется корыто – тут же доза начинает возрастать. Избу. Тоже нормально. Потом надо быть боярыней, потом царицей. А когда царицей стала – дальше некуда – надо рыбку унизить. Если бы рыбка и это выполнила, тогда бы старуха сказала: «Хочу уху из золотой рыбки».

Чем больше доза, тем меньше кайфа и больше ломки. И это характерно для любой зависимости: к деньгам, к власти, к веществам. говорил, что есть три вида капитала: денежный, чиновный и духовный. Если для человека духовный капитал превыше всего, то он не попадает в зависимость от денег и чинов.

Об этом же говорил Господь: ищите прежде Царствия Небесного, а все остальное приложится . Беда не в деньгах и не в чинах, а в зависимости.

У Климента Александрийского есть трактат о богатстве, где он пытается определить: много - это сколько? И приходит к выводу, что нет конкретной суммы. Можно попасть в зависимость от малой суммы, а можно от большой. Если есть благодать – ничего не страшно. А нет – нет и иммунитета к зависимости.

Есть такой образ: «Монах может привязаться к одной пуговице и погубить свою душу».

– То есть нормальное состояние для общества, чтобы не попадать ни в какие зависимости, – это аскеза?

– Нет. Нормальное состояние для общества - это стяжание благодати Святого Духа.

Есть много примеров богатых людей, которые были близки Богу. «Что даровано судьбою – пусть вам будет в утешенье. Пусть работает работник, воин рубится в сраженье», – писал Шота Руставели в поэме «Витязь в тигровой шкуре». Кстати, он прославлен в лике святых.

Как в Древней Церкви выбирали епископа? Епископ должен быть мужем одной жены, хорошо управлять своим домом, здравомыслящим, не пьяницей, не склочником. Община наблюдала за человеком и выбирала его в епископы. Они видели, что у него есть иммунитет от всего, его нельзя было ничем испортить, потому что он был трезвомыслящий человек.

Если для человека главным является стяжание благодати Святого Духа, то ему не повредят ни деньги, ни чины. Либо ему деньги и чины не будут нужны, либо с их помощью он сможет делать добрые дела.

– А вещества?

– Человеку, стяжающему благодать, даже если он их попробует, это просто не понравится, потому что он увидит, что благодать уходит или по крайней мере не приближается.

Зависимость от власти

– Считается, что самая большая зависимость возникает от власти.

– В нашей стране власть выше денег, она управляет деньгами. А, например, в Америке деньги управляют властью.

В любом случае, возникает некий круговорот денег и власти. Ты, получив власть, будешь вынужден отчитываться перед теми, кто тебя выбрал, давая деньги. Так возникает . Это максимально доведенная до абсурда чино-финансовая пирамида, абсолютно безблагодатная.

И назад дороги нет. Уже и радости нет, и остановиться бы надо, а не получится, потому что справа и слева бегут волки, и человек бежит в стае и сам становится волком, чтобы его не затоптали и не сожрали.

Диаконская хиротония Г. И. Григорьева.

Дата публикации

и о том, как выжить в нелегкое время

В светлый день Рождества Христова мы публикуем интересное интервью протоиерея Григория Григорьева, заслуженного врача РФ, профессора, д.м.н., психотерапевта-нарколога, преподавателя Санкт-Петербургской православной духовной академии, настоятеля храма Рождества святого Иоанна Предтечи в деревне Юкки.

– Сегодня тема нашей беседы – «В плену депрессии». Тема у нас серьезная, но я хотел бы выразить большую радость, что сегодня мы с Вами встретились именно в программе «Беседы с батюшкой». Спасибо, что нашли время прийти.

– Спасибо большое, Михаил. Я думаю, что это промыслительно, потому что время осеннее, снега нет, сырость, грязь, особенно в Петербурге, поэтому настроение у людей сниженное. С Божьей помощью попробуем повысить настроение.

– Давайте попробуем дать определение тому, что сегодня люди называют депрессией, столь распространенным в наше время состоянием.

– Можно много дать определений, но если мы говорим о настоящей депрессии, я бы сказал, что депрессия – это когда нет желаний, отсутствие желаний. Иначе говоря, если бы кто-то из людей поймал золотую рыбку, она выполнила все желания и желаний бы у человека не осталось, то он впал бы в депрессию. Мы видим, как в сказке о золотой рыбке в депрессию входит старуха: сначала корыто, потом изба, потом боярыня, потом царица, потом владычица морская. И когда она становится владычицей морской, хочет, чтобы рыбка ей служила и была у нее на посылках, есть желание унизить рыбку. Это начало очень серьезной депрессии, потому что те приобретения, которые старуха получала с помощью золотой рыбки, не долго ее радовали, наоборот, терялась радость жизни и она входила в депрессию.

Депрессия – это отсутствие желаний, это когда человек ложится на дороге жизни и никуда не движется, как медведь, который ложится в берлогу на всю зиму. Но человек не медведь, у человека мало времени и оно быстро проходит. Поэтому депрессия – это когда нет желаний, я бы так сказал понятным для людей языком. Если у человека исчезает жизненная мотивация, если он теряет интерес и смысл жизни, если он не видит своей дороги, значит он идет по тому пути, который приведет его к депрессии.

– А откуда это берется? Вот живет человек, живет, трудится, трудится, чем-то вдохновляется, восхищается и вдруг впадает в депрессию и становится совершенно демотивированным.

– Я рассказал про золотую рыбку, это случай скорее сказочный, чем практический. На практике все бывает совершенно по-другому. Господь Бог дал человеку дорогу – дорогу радости, любви, дорогу Божьих заповедей – и сказал: «Вот, проходи через мир по этой дороге, никуда с нее не сворачивай. И когда тебе покажется, что ты столкнулся с непреодолимыми препятствиями, которые совершенно невозможно преодолеть (например, перед тобой появятся непроходимые пропасти или высокие горы, или дремучие леса, или топкие болота, или широкие реки), – ничего не бойся, Я буду рядом с тобой. Невозможное для человека возможно Богу». Ведь вера в Бога – это не только соблюдение заповедей Божиих, движение по этой дороге, но и доверие Богу, благодарение Бога за все.

Так вот, на дороге Божьих заповедей мы постоянно встречаемся с трудностями. Иногда эти трудности бывают абсолютно для нас непреодолимыми, и вот тогда мы видим обходные пути: как можно с этой дороги свернуть и обойти эти трудности. И когда мы уходим с этой дороги, это и есть начало дороги депрессии. Все, что уводит нас с дороги Божественной любви, с дороги Божьих заповедей, – начало дороги депрессии. Иначе говоря, трудности – это путь к Богу. Вот святые отцы иногда встречались друг с другом и говорили: «Ну как, отец, день прошел?» «Да, – говорит, – отвратительно день прошел. Никто не оклеветал, напраслину не возвел, грязью не полил. Что-то мы плохо молимся, надо усилить молитву». Потом встречаются радостные, счастливые: «Нас обильно унавозили, теперь мы расцветем пышным цветом».

Я вспоминаю об одной женщине, которая, находясь в византийском храме (это был где-то VI век), приходила каждый день на службу и непрестанно рыдала, как будто у нее было огромное горе. И один из священнослужителей, заметив это, подошел и решил ее утешить: «Скажите, матушка, что с Вами такое случилось?» Он подумал, наверное, кто-то из близких погиб. Она говорит: «Отче, в том-то и беда, что уже три года беда обходит меня стороной, даже ни одна курица не пропала. Господь, видимо, оставил меня». Для людей, которые двигались по дороге Божьих заповедей, трудности, испытания и стрессы были предвестниками благодати.

Да, это, может быть, трудно понять, как можно радоваться трудностям. Не трудностям радовались, а той благодати, которая придет вслед за ними. Вот если это перевести на медицинский язык, то в головном мозгу человека, в центральной нервной системе, есть центры, которые вырабатывают гормоны стресса, и есть нервные клетки, которые вырабатывают гормоны радости. Зона мозга, которая вырабатывает гормоны радости, в семь раз больше зоны стресса. Гормонов радости известно более полутора тысяч, гормонов стресса всего пять. Гормоны стресса стимулируют зону радости, как бы заводят ее, включают.

Человек устроен таким образом, что головной мозг – это самый ленивый физиологический орган, он все время бы спал и ел. Но для того чтобы его побудить к действиям, существует стимулирование. Стимул, по-древнему, – это остроконечная палка, обитая железом, которой погонщик тыкал в зад вола, чтобы он бежал. И вот когда человек находится в блаженной дреме, в плену уныния, депрессии, появляется стимул. И если он хорошо отстимулирует человека, то в одно мгновение проходит уныние, депрессия, просыпается зона радости, в человеке открывается второе дыхание, он преодолевает трудности, встречается с Богом и получает благодать.

Вот именно задача стресса – пробудить зону радости. Это пусковой механизм, поэтому стрессы для людей духовных были предвестниками благодати. Чем больше стресс, тем больше благодать. И когда долго не было стрессов, люди понимали: что-то не так. Неужели они сошли с этой дороги? Ведь так не бывает, это самая трудная в мире дорога, дорога в Царствие Небесное. Вот когда навигатор души человека установлен курсом на Царствие Небесное, тогда все трудности превращаются в радости и все стрессы превращаются в попутный ветер для корабля, у которого есть руль и паруса. Но если нет руля и парусов, то такой корабль от сильного ветра разбивается об острые камни. Это очень, очень важно понять, что стрессы – это как стартер в машине, который заводит двигатель. И машина отправляется в движение. Так и человек. Но если двигатель не заведется, на стартере далеко не уедешь, пока не посадишь аккумулятор.

Вот и люди, которые живут только в зоне стресса, все время двигаются на этом стартере. Естественно, они истощаются; естественно, впадают в депрессию. Собственно говоря, депрессия и уныние – это сигналы того, что человек навигатор своей души поставил на царствие подземное, на другое ведомство, на державу хаоса, державу лукавого духа, смерти, как бы в другую сторону. Потому что как только он переведет навигатор на Царствие Небесное, окажется как у Христа за пазухой; он окажется в Царствии Божием.

Именно дорога в Царствие Небесное – это стрессы, трудности и препятствия на пути, а дорога в ад широкая, спокойная, вымощенная благими намерениями и, казалось бы, легкая. То есть, по сути дела, депрессии – это результат выбора легких жизненных путей.

– Интересный момент: я зацепился мыслью за двух отцов, которые умели над собой посмеяться. Наверное, очень важно человеку уметь посмеяться над собой, чтобы не впасть в уныние. Потому что человек, который находится в унынии, я так понимаю, зациклен на своем эго: «меня не поняли, не оценили», еще что-то… Имеет здесь значение такая здоровая самокритика?

– Можно сказать, уныние как предстадия депрессии, депрессия как более выраженная форма уныния – это формы лукавого духа, гордыни человеческой. И, конечно, это все вместе приходит. Не зря ведь уныние и депрессия наступают в лествице развития греха перед главным грехом гордыни. Это как бы предпоследняя ступень перед главным грехом гордыни, корневая система гордыни, то есть из уныния и депрессии произрастает грех гордыни. И, конечно же, гордыня не способна посмеяться над собой. Самое лучшее лекарство, самая лучшая прививка, самый лучший антидот против яда гордыни – это чувство юмора по отношению к самому себе.

И действительно, я бы сказал, еще одно лекарство от гордыни – не считать себя умным, памятуя, что дураки с ума не сходят. Как это ни поразительно, с ума сходят умные люди, то есть прежде чем у человека повреждается психика, он чувствует себя очень умным. Иногда он таковым и бывает на самом деле, но если бы он имел чувство юмора по отношению к себе, способен был бы над собой посмеяться, то он никогда не впал бы в такое отрицательное состояние. Я бы сказал, чувство юмора – самое главное оружие против темных сил невидимого мира.

– И оно помогает вырабатывать те самые гормоны радости, которых очень много?

– Конечно. Дело в том, что гормоны радости помогает вырабатывать всё: солнышко светит, птичка поет, травка зеленеет. И, в общем-то, когда человек идет навстречу трудностям, то радости приходят неизбежно. Самое главное – не уходить от трудностей под наркоз патологических зависимостей: алкоголя, курения, наркотиков, азартных игр или еще чего-то другого. Когда человек уходит в эти зависимости, то зона стресса выключается, она находится под наркозом; и под наркозом находится огромная часть мозга зоны радости, человек становится как бы живой мертвец. Вот тогда, конечно, возникают очень большие проблемы.

Здесь еще проблема: если зона радости долго не включается (а чувство юмора – одно из главных включений зоны радости), то начинает атрофироваться, мозг начинает болеть. Смерть мозга – это болезнь Альцгеймера, это от того, что зона радости не используется. Любой орган, который не работает, начинает атрофироваться. Если здорового человека положить на несколько дней на кровать и потом резко заставить подняться, у него закружится голова и затрясутся мышцы. И если зона радости в мозгу не работает, то начинает атрофироваться; тогда, конечно, развиваются серьезные заболевания мозга, в том числе психические. Но пусковой механизм – уход от трудностей.

Вспомним о витязе на распутье, о трех дорогах, на которых стоял витязь: «прямо пойдешь – голову сложишь, направо – женишься, налево – богатым будешь». Странная надпись, казалось бы; ну кто пойдет прямо? Налево и направо – там засада, смерть и разбойники. То есть такие радостные приглашения быть богатым и жениться приводят в державу смерти, иначе говоря. А прямо – это дорога к Богу, но она заросла лесом, там сидит Соловей-разбойник, который, казалось бы, непобедим для человека. Но невозможное для человека возможно Богу. Илья-Муромец проходит именно по этой дороге. То есть когда человек выбирает трудные дороги, он никогда не впадет в депрессию. Когда человек уходит на легкие пути, неизбежно хаос державы смерти его настигает. Ведь «ад» по-гречески – это хаос; и вот этот хаос начинает проникать внутрь, человек набирается духа хаоса. Дух хаоса оказывает на него парализующее действие, у него исчезают все желания, он оказывается во внутренней пустоте, в депрессии. И, конечно, депрессия всегда начинается с обид на Бога. На фоне гордыни всегда возникают мысли о том, что мир несправедлив…

– …чего-то недодали…

– Несомненно. И такой человек чувствует себя бедным сиротой, чувствует, что его никто не любит, никто не ценит, к нему все несправедливы. И по сути дела, по образному выражению Паисия Святогорца, он начинает превращаться по мировосприятию из «пчелы» в «муху», начинает находить помойки в любом цветущем саду.

– А если эту ситуацию рассматривать с точки зрения человека, который находится в депрессии? Он слышит эти слова, что нужно настроиться на Царство Небесное, это все правильно, но чувствует, что сил в нем нет. Как может помочь такому человеку ближний? Или если он сам не захочет, то не выберется из этого состояния?

– Дело в том, что депрессии бывают двух основных видов: депрессии невротического круга (малые психиатрии), когда человека надо всячески побуждать, подымать, тащить, вовлекать, будить, доставать, не оставлять его одного; и депрессии психотического круга при психических болезнях. В таком случае есть реальная опасность для жизни, и, возможно, нужна госпитализация и медикаментозное лечение на начальном этапе. А когда острый период будет купирован, дальше опять начинать человека вовлекать в полноценную реальную жизнь по преодолению трудностей. Поэтому может быть и так, и так.

Потому дома крайне редко бывают психотические депрессии при психических заболеваниях, чаще это разные формы неврозов. И я бы так сказал, что эти депрессии можно разделить на истинные и ложные. Ложные – это преддепрессия, это еще как бы только цветочки, а вот там уже ягодки. И в той депрессии у человека возникает одна мысль, что надо уходить из жизни, как высшее проявление гордыни, протест против мира, против Бога, против Вселенной, против всех людей, потому что его, такого человека, не оценили. Вот здесь нужно психиатрическое лечение иногда.

– Проблема самоубийства, Вы знаете, сегодня очень актуальна. Недавно с ребятами в Пскове произошла страшная трагедия.

– Все это, конечно, удивительное дело, но если мы обратим внимание на такие состояния, которые происходят у нас с молодежью (или на то, что по депрессиям и самоубийствам одна из первых стран в мире Голландия, а 30% населения Европы имеют болезни мозга), – это все показатель, что именно с повышением уровня жизни увеличивается количество депрессий, как это ни поразительно. Если угодно, с повышением физического здоровья и материального благосостояния количество депрессий увеличивается. Возьмем нашу паралимпийскую сборную. Они же, по сути дела, в очень хорошем морально-психологическом состоянии находятся, здоровые могут только им позавидовать; казалось бы, с них надо брать пример.

А то, что было у детей (в Пскове), это просто поиск своего жизненного пути. Они не понимали, зачем они это делают; видимо, в какой-то степени чувствовали себя одинокими, брошенными, никому не нужными, им хотелось как-то утвердиться, как-то проявиться. Мы же не знаем всех деталей, которые происходили у них дома, в школе. Там любовь была. Видимо, родители были против, и они решили так утвердиться. Несомненно, это все было связано с приемом алкоголя... Трудно анализировать ситуацию; они фактически погибли при штурме – что-то не так было сделано в принципе. Так не должно быть, как-то надо было по-другому решать эту ситуацию. Мне показалось, что никто к ней не был готов, все растерялись, сделали какие-то шаги, не очень точные и не очень правильные; как бы некое безблагодатное подвижничество было, начали «за здравие», а кончили «за упокой».

Там депрессии, конечно, не было, была юношеская бравада. И действительно, в новом виртуальном мире, когда дети очень много смотрят разных игр, в частности связанных с убийством, для них убийство и самоубийство становится в какой-то степени таким, как нажать кнопку на компьютере, как в игровом варианте, на игровом тренажере. Но жизнь, как показывает опыт, не игровой тренажер.

Я бы сказал, игровая и компьютерная зависимость – один из факторов, который приводит к глубочайшей депрессии. В Лас-Вегасе, в Америке, в мировом игровом центре, многие люди умирают прямо во время игры. Я один раз жил целую неделю в Лас-Вегасе специально, мне было интересно посмотреть, как люди играют, как они живут. Знаете, там всю ночь праздник, очень интересное такое место, очень веселое; и тут же небоскреб для самоубийц, где постоянно, чуть ли не в очередь, спрыгивают с этой крыши проигравшиеся, для того чтобы разбиться. Потому что когда у людей большие долги, все это вместе (с одной стороны, радость, с другой – смерть, горе) – очень интересные ощущения. Как в Содоме и Гоморре. Мир как бы сошел с ума. Но Господь повсюду, Он там тоже есть. Именно игровая зависимость приводит к депрессии.

И я думаю, что в последний момент, когда эти дети натворили столько дел, у них была какая-то такая депрессивная реакция, острое депрессивное состояние; им показалось, что выхода нет, что единственный выход – самоубийство. Ведь самоубийство происходит, когда нет выхода. А выход был. Сдались бы, и ничего бы им не было, они ведь никого не убили. Как-то условно их осудили бы, закончилось бы все нормально, но им показалось, что выхода нет. Да, действительно, в последний момент, наверное, была депрессия, иначе самоубийство они не смогли бы совершить. По крайней мере, кто-то один. Нам даже не сказали, как это произошло, они друг в друга выстрелили, наверное. Потому что если бы кто-то убивал другого, а потом себя, наверное, сложно было бы себя убить. То есть, видимо, они это сделали одновременно, друг в друга, по команде.

По поводу уровня жизни действительно так, ведь как говорит наше старшее поколение, глядя на младшее: «О какой депрессии вообще речь? У нас даже времени вздохнуть-то не было, нужно было выживать в войну и после войны, потом подниматься на ноги самим и детей своих поднимать». А сейчас изобилие, наверное, во многом; наличие свободного времени, отсутствие каких-то потрясений (слава Богу, конечно, но это тоже играет свою роль)…

– То есть отсутствие больших стрессов, потрясений?

– Иногда меня спрашивают: «А бывает у Вас плохое настроение?» Каждый человек может устать, но, конечно, такого плохого настроения у меня не бывает, потому что я все время вспоминаю свою аварийную подводную лодку, на которой служил. И вот был такой день, когда у нас случилось столкновение с другой подводной лодкой; это для меня была третья авария за два календарных месяца на трех разных подводных лодках. Я трижды выходил в море и трижды попадал в аварию. Я помню, когда поднялся на мостик, увидел ночное небо; было такое состояние, что хочется прыгнуть и куда-то плыть подальше, а плыть-то некуда.

И, глядя на звездное небо, я вдруг понял, что каждая звезда идет по своему пути, каждый атом в молекулах вращается по своим орбитам, во Вселенной порядок, а раз есть порядок – есть Господь, Который за всем следит. Я еще был некрещеный в тот момент. И вот тогда все страхи мгновенно ушли. Потом нас отбуксировали на базу, а с базы командир послал меня во Владивосток за медикаментами. Мы выходили на несколько дней, и у нас не было запаса медикаментов, а надо было идти пешком, ехать на перекладных машинах. Пока я добирался до Владивостока, трижды попадал в автомобильные аварии в этот же день: авария на подводной лодке и три автомобильных аварии.

Третья авария была самая удивительная. Я ехал в автобусе, и на очень крутом повороте выскочила машина. Мы сделали резкий поворот, выскочил самосвал, задел нас краем, и наша машина опрокинулась на дуб, а снизу была пропасть метров тридцать. И вот на этом дубу мы балансировали. Все вылезали через боковое стекло, а я сидел на месте кондуктора сбоку, я был последний. И чем больше людей вылезало, тем больше машина раскачивалась. Последней вылезала женщина, которая была больших габаритов. Она застряла в этом окне – и ни туда ни сюда, а в руках у нее сумка с разбитой трехлитровой банкой со сметаной, которую она держит мертвой хваткой и машет этой сумкой, из нее течет сметана. Я весь в сметане, передо мной застрявшая женщина, я ее пытаюсь ногами как-то вытолкнуть, автобус раскачивается… Когда я потом все-таки выбрался и народ, вылезший из аварийного автобуса, меня увидел, все засмеялись, потому что у меня был такой вид… Никогда не надо терять чувство юмора.

Когда мы добрались до Владивостока, я пошел в парную баню, и это было самое счастливое, что было у меня в жизни, наверное. Я все время это помню. Когда люди говорят о трудностях, о проблемах… знаете, всем нам на один день в Алеппо – и всё, все депрессии пройдут мгновенно. Да, действительно, нам не хватает благодати, нам нужна огромная благодать для того, чтобы наверстать упущенное время радости жизни. А для этого надо преодолевать большие трудности. Ведь Господь нам сказал: «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные». Он имел в виду: приходите на таинство Святого Причастия. «Придите ко Мне, примите Тело и Кровь, разожгите костер своей души» – и вся депрессия уйдет.

Я бы еще этим людям, которые в унынии и депрессии, рекомендовал регулярно причащаться, минимум раз в неделю. А когда депрессия, причащаться каждый день, пять дней, семь дней, десять дней подряд и посмотреть, как будет меняться состояние. Я уверен, что от депрессии не останется и следа, потому что вставать каждый день в храм тяжело, преодолевать дорогу тяжело, стоять на литургии тяжело для человека, который к этому не приучен. И это был бы первый выход из депрессии.

Действительно, Господь нам дает Духа Утешителя, и радости нашей никто не отнимет от нас. Если наши радости от нас можно отнять, мы пока не получили того Духа Утешителя, о Котором говорит Господь: «Дам Духа Утешителя, и радости вашей никто не отнимет от вас». Я долго думал, что такое Дух Утешитель? Я думаю, Дух Утешитель – это не только когда человек утешается Богом, но получает способность утешать других людей. И это не только способность, но и потребность, потому что, утешая других, получаешь благодать.

Для того чтобы выйти из депрессии, надо найти человека, которому хуже, чем тебе, помочь ему, и депрессия моментально пройдет. Такие люди всегда есть рядом. Мне иногда казалось, что я попал в какую-то трудную жизненную ситуацию, но как-то так Господь устраивал, что я встречал людей, которым было значительно хуже, чем мне. Так было всегда в моей жизни. И когда я видел человека, которому хуже, чем мне, и он просил моей помощи, я никогда ему не говорил: «Ну что ты ко мне пристал? Ты видишь, я сам нахожусь в таком состоянии». Я понимал, что это спасательный круг, который дает мне Господь. Начинаешь помогать этому человеку, и депрессия уходит. И, конечно, надо смеяться над своими трудностями. Надо смеяться: как же так, я заблудился в трех деревьях, как же так, я потерял курсовую настройку на Царствие Небесное, как же сбился навигатор моей души…

Человек даже не представляет: один наш геном (ученые расшифровали схему генома) – это как галактика по устройству. То есть человек состоит из миллиардов галактик, он имеет такие возможности, он создан для радости жизни. Просто человек не понимает своих возможностей, которые реализуются максимально на дороге Божьих заповедей, при встрече с Богом, через преодоление трудностей. А дальше включается закон: посеешь поступок – пожнешь привычку, посеешь привычку – пожнешь характер, посеешь характер – пожнешь судьбу. Это сказал великий английский писатель Уильям Теккерей в своем романе «Ярмарка тщеславия».

– Да, сильная книга. А когда человек пытается помочь, у него есть потребность помогать, тащить кого-то за собой, но человек, который в этом нуждается, как в раковину засел, словно моллюск, очень хорошо там забаррикадировался и не вылезает?..

– Если такое случается, можно предположить, что, по-видимому (как сказал преподобный Серафим Саровский: «Спасись сам, и тысячи возле тебя спасутся»), надо разжигать костер своей собственной души, надо самому приблизиться к Богу, не хватает внутреннего света. Вот когда костер в лесу начинает угасать, комары налетают и нападают со всех сторон. Надо разжигать костер своей собственной души. То есть надо самому начать регулярно причащаться и просить Бога, чтобы Он дал Духа Утешителя. Потому что Дух Утешитель приходит к человеку от Бога. И вот когда костер души разгорится и придет Дух Утешитель, тогда очень легко станет помочь человеку, потому что человеку не мы помогаем, помогает Господь.

Наша задача – помочь человеку, попавшему в пучину депрессии, в болото депрессии, в дремучие леса депрессии, опять направиться к Богу, вывести его на дорогу заповедей Божьих и исчезнуть, не заслонять Бога от человека. То есть в этой помощи мы всегда должны оставаться как прозрачное стекло, чтобы никому не препятствовать встрече с Богом, чтобы не мешать движению к Богу таких людей.

– Очень важно обозначить медикаментозный момент. Потому что нам с вами известно: часто человек, который находится в депрессии, приходит к врачу, ему назначаются таблетки, он их пьет, и они начинают жестко воздействовать на его психику. Человек становится чудной, но, казалось бы, все притупляется. Говорят: «Вы попейте три месяца эти таблетки, и все пройдет». Что мы можем по этому поводу сказать?

– Вы знаете, на берегу швейцарского озера в Лозанне ученые строят искусственный мозг. Он будет занимать площадь во много тысяч гектаров. Десятки тысяч человек в этой команде. Они вручную собирают миллионы миллиардов нейронов. Для чего ученые строят искусственный мозг? На сегодня в Европе, как я уже говорил, более 30% населения имеют психические болезни, в том числе депрессию. На этой экспериментальной модели хотят установить связи нарушений: почему в мозгу развиваются эти депрессии? Но, как я сказал, одна из связей та, когда зона стресса не включает зону радости. Потому что человек, столкнувшись со стрессами, уходит от них, прячется. А ему надо идти навстречу трудностям, как в этой песне: «Не созданы мы для легких путей». К Богу ведут только трудные дороги. Это одна сторона.

Другая сторона – нарушаются связи между отдельными отделами мозга. Вот медикаментозное лечение – это аварийное отключение больных участков. Как помочь – не знаем, но при помощи наркоза мы их «вырубаем». Если психотропные средства назначаются человеку с психическими заболеваниями, то у него отключатся эти аварийные участки и поведение практически не изменится, а если назначить человеку с неврозом, то он будет чувствовать себя как зомби, будет фактически как под наркозом: не живой и не мертвый. То есть реакция на медикаменты тоже покажет глубину повреждения этой личности.

Поэтому, конечно, при более глубоких повреждениях нужно медикаментозное лечение… Одна из причин неврозов – накопление отрицательной информации, отрицательных воспоминаний. Я служил на подводной лодке, там много приборов, от работы которых намагничивается корпус подводной лодки. Наведенное магнитное поле сбивает показатели приборов, и они начинают «глючить». Подходил корабль, набрасывал провод, пропускал ток, снимал наведенное магнитное поле, и приборы работали нормально.

У человека тоже есть приборы – пять органов чувств: зрение, слух, вкус, осязание, обоняние. Если у человека в памяти накапливаются отрицательные воспоминания, то он превращается из «пчелы» в «муху». Почему они накапливаются? За уничтожение отрицательной информации в памяти отвечает внутренний, эндогенный алкоголь. Всплески, выработка алкоголя происходят при стрессах, при эмоциональных потрясениях. Стрессы и эмоциональные потрясения человеку необходимы. В норме у человека вырабатывается 10-12 граммов 80%-го спирта, бокал вина. При каких-то текущих стрессах это будет стирать отрицательные воспоминания, но если большие воспоминания, то они не будут стерты. Нужно большое эмоциональное потрясение, большой стресс, тогда, может, бутылка водки или больше выделится внутри – и все будет стерто. Вот, по сути дела, медикамент, который усиливает выработку внутреннего алкоголя, – экстракт валерианы. Почему кот любит валериану? Потому что она усиливает выработку внутреннего, эндогенного алкоголя. И человек начинает пьянеть от своего собственного алкоголя и практически быстро забывает плохое.

Но экстракт валерианы следует принимать длительно, как все травы; он только один месяц будет накапливаться в организме, то есть может не быть сразу эффекта. Суточная доза должна быть до 2000 миллиграммов при унынии и депрессии, а уже потом, когда человек выйдет из них, можно будет ее уменьшить. К валериане нет привыкания, не развивается зависимость от нее.

Потому в таких группах одним надо давать валериану, другим психотропные средства, и всем надо причащаться. Причастие тоже покажет, в какой степени духовный компонент подсоединился к этому состоянию, ведь когда человек все время находится в зоне стресса своего мозга, он выходит в зону хаоса невидимого мира, на прямой контакт с отрицательными силами. Человеку в таком состоянии ни в коем случае нельзя заниматься изучением своих грехов, связей грехов с произошедшими событиями, ведь получается, что в этот момент человек пытается проникнуть в помыслы сатаны, что приводит к самому страшному повреждению – гордыне ума. Для того чтобы увидеть свои грехи, надо прийти в благодатное состояние. Только через благодать Божию мы видим грехи, а так Господь скрыл их до поры до времени для нашего духовного укрепления. Младенцев сначала кормят мягкой пищей, пищей радости, а когда человек укрепляется духовно, ему дают более твердую пищу. Но это делает Господь. То есть видение грехов происходит не через изучение грехов, а через встречу с Богом. Появляется свет, и в этом свете мы видим собственную тьму.

А сегодня многие люди, которые пытаются по книгам изучать грехи, устанавливать связь жизненных событий с грехами, уподобляются студентам мединститутов, которые изучают учебник психиатрии на цикле «Психиатрия» и ставят себе все диагнозы, которые они там прочитывают. Но ведь это совсем не так. Профессор всегда исключает эти диагнозы. Поэтому здесь нужно тоже это очень четко понимать. Когда мы оказались в депрессии, надо собирать положительные, светлые, радостные эмоциональные воспоминания, надо стать охотником за светлыми воспоминаниями. Идете по улице – остановитесь, посмотрите, как солнце садится за горизонт. Видите небо голубое – остановитесь, посмотрите, мир прекрасен. Надо накапливать эти виды, образы, воспоминания. Вот я всю жизнь охотился за положительными воспоминаниями. И когда нам бывает трудно, туда можно спрятаться, как прячется подводная лодка во время шторма в морскую глубину. Она заныривает глубже волны. Но для этого душа должна быть узкой, в которой помещается только один Господь Бог, тогда вода шторма не взбаламутит душу до дна, будет часть души, которая не подвержена шторму. Именно в этом месте хранятся все положительные воспоминания.

Почему у многих людей нет таких положительных воспоминаний? Не потому, что их нет, а потому, что хранить негде. «Широка душа русского человека, – говорил Федор Михайлович Достоевский, – и Бог, и сатана в ней вмещаются». А когда сильный ветер дует над широким и неглубоким водоемом, то вода перемешивается до самого дна и в душе появляется муть.

Как-то осенью я ехал по нашей дамбе, и «Маркизова лужа» – Финский залив при сильном ветре был коричневый. Так и душа человека, потому что в душе современного человека и Бог, и сатана. Надо сужать душу. Душу мы сужаем регулярным, постоянным причастием. Душа сужается, появляется глубина, и когда мы попадаем в штормы моря житейского, то эмоции наши кипят, вырабатывают гормоны радости, алкоголь, который все стирает, а в глубине у нас тишина. Это и есть та дорога в Царствие Небесное, которая внутри. Ведь Господь так и сказал ученикам: «Ищите прежде Царствия Небесного и правды его, все остальное приложится вам». «А где искать это Царствие Небесное?» – спросили Его ученики, ведь они были простые галилейские рыбаки. И Он им ответил: «Не приидет Царствие Небесное приметным образом и не скажут: вот, оно здесь или там, – ибо Царствие Небесное внутри вас есть». Еще Он дал одну подсказку: «Если не будете как дети, не войдете в Царствие Небесное».

Я хочу сказать: критерий проверки, что человек находится на дороге заповедей Божественной любви, – это то, что он живет как у Христа за пазухой. Это обязательное условие. Если человек навигатор выставил, но в Царстве Божьем (Царство Божие – это прообраз Царства Небесного на земле) у Христа за пазухой не живет, навигатор выставлен неверно. Надо еще раз его переставить. А как выставить навигатор? Навигатор выставляет Господь, просите – и Он вам выставит.

Очень ценны эти слова Господа нашего, что Царствие Небесное внутри нас есть и что надо быть как дети. Когда дети выбегают на улицу или из детского сада, стоит, наверное, обратить на них внимание для накопления позитивных впечатлений, положительных эмоций.

Как они стресс переводят в радость. И как ребенок плачущий, если ему дают конфетку, мгновенно входит в состояние радости.

Это удивительно.

Так и мы должны точно так же себя вести. Дети всегда «пчелы», они всегда находят цветок на помойке, и для них мир – цветущий сад. На самом деле образ человека Божьего – это образ Ивана-дурака из русской сказки, потому что в нем нет лукавого духа. Лукавый дух – это дух смерти, он противоположный духу любви. В Иване-дураке не было лукавства, и поэтому он воспринимался как дурак лукавыми людьми. Потому что апостол Павел сказал: «Мы как сор, выметаемый из избы». Иван-дурак не был дураком, раз он становится царем в конце сказки. А умные братья не были умными, раз они получали десять шапок серебра вместо царства. Но вот так получается, если мы вспомним определение любви апостола Павла: «Любовь долготерпит, милосердствует, не ищет своего, не радуется неправде, сорадуется истине, всему верит, на все надеется, все покрывает, все прощает». Подумайте: «Всему верит, на все надеется, все прощает, все покрывает» – это же образ «разводного лоха». Мы как сор, выметаемый из избы.

А что такое мудрость человека? Мудрость человека – «я никому не верю, я жить не хочу, я в депрессии». Иногда люди говорят: «Ну, как же, вот они без Бога, но такие успешные». Чтобы так сказать, надо знать, о чем этот успешный без Бога думает в долгие бессонные ночи. Когда он ночью просыпается, какие у него мысли, какие адские бездны хаоса открываются его душе. Это всего лишь внешне лакированный гроб. А если этот гроб открыть, то будет все по-другому.

Это не значит, что богатые не могут войти в Царствие Небесное. Если для них главной целью является Царство Небесное, то ни богатство, ни власть – ничто человеку не повредит. Навигатор должен быть верно выставлен. В духовной жизни важна не скорость избавления от грехов и не видение грехов, а важна твердая курсовая устойчивость, правильно выбранный вектор движения, конечная точка нашей жизни – Царствие Небесное, которое внутри нас есть.

– В завершение передачи Вы можете сказать нашим телезрителям какое-то краткое пожелание, венец всего вышесказанного.

– Я думаю, все психические болезни связаны с утерей высших нравственных духовных ценностей в обществе в широком смысле этого слова. А отсутствие радости у православных людей связано с редким причастием. Первые христиане первые триста лет причащались каждый день. Да, конечно, мы не имеем практики Запасных Даров, мы не можем причащаться каждый день, но по заповедям Божиим (шесть дней работай, седьмой отдай Богу), я лично считаю, вынь да положь.

И тем людям, которые находятся в унынии, надо начинать с регулярного причастия. Конечно, все это происходит при получении благословения своего духовного отца, но я всегда таких людей благословляю причащаться регулярно. В нашей Выборгской епархии, в нашем юкковском храме многие священники так поступают. И люди выходят из этих депрессий. Восемьдесят процентов случаев выхода связаны с тем, что пять-шесть раз человек причащается, добавляет валериану – всё, он подымается, у него появляется смысл движения. И самое главное – радость от трудностей. Ведь трудностей у нас хватает. Это чистое золото, чистые алмазы, все эти испытания. И когда нас жизнь засыпает трудностями, Господь нас облагодетельствовал. Трудности быстро пройдут, это всего лишь зимняя буря, которая вскоре растает, и будет прекрасный, замечательный, весенний разлив рек.

Найдите этот костер Божественной любви в зимнем лесу, как замерзающий путник, двигайтесь к этому пламени – и ваша душа растает.

Ведущий Михаил Проходцев

Моя задача - строить мост между Церковью и медициной. Это очень непростая задача, потому что до революции этой работой, отрезвляющей общество, занимались священник, врач и учитель. Это были три столпа, на которых стояло общество, три составные части единого каната. Сейчас, когда Церковь отделена от государства, это сложно соединить. На последних Рождественских чтениях в Москве мне пришлось вести секцию, связанную с реабилитацией и адаптацией людей с алкогольной зависимостью. Моей задачей было объединение разных направлений. Когда православные люди собираются в большом количестве, как правило, происходит выяснение отношений друг с другом, всевозможные наезды, высказывание претензий. И впервые в этом году мы предложили объединить разные пути. Как сказал апостол Павел «...надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные» (1Кор.11:19). Мы должны объединиться вокруг Чаши, вокруг приведения ко Христу наших пациентов. А дороги, которыми они идут, находятся на совести врачей, психологов, учителей.

Смысл совместной работы врача и священника в следующем: в лечении любой зависимости существует три основных этапа помощи. Первый этап - это неотложная медицина, когда человек находится в состоянии острого отравления, интоксикации, ему проводится медикаментозное лечение. Можно сказать, неотложная медицинская помощь, своего рода реанимация, когда человек выводится из состояния запоя и приводится в состояние физиологической нормы. После того, как физиология восстанавливается, у человека появляется проблема с перепадами настроения, т.е. с одной стороны физиология восстанавливается, но с другой стороны душа праздника просит, у человека нет радости жизни, появляется тяга. Снятием тяги и восстановлением радости жизни занимается психология и психотерепия. Третья часть помощи - духовная. У зеленого змия три головы: психическая, физическая и духовная зависимость.

Психическая зависимость - это потеря радости жизни. Для того чтобы человеку помощь преодолеть психическую зависимость, надо помочь человеку вернуть радости жизни, чтобы ощущение праздника, которое было в детстве, а потом исчезло, опять вернулось. Физическая зависимость - это тяга. Духовная зависимость - это в первую очередь, мысли, которые лезут в голову. Человек может не пить, может в нормальном состоянии идти по улице, вдруг у него появляется мысль «Пивка попить», и сам не зная почему, пойдет пить пиво. Когда он выпивает один глоток, внутренний голос говорит: «Надо добавить». Я говорю про больных людей, тех, у которых есть зависимость. Не у всех пьющих людей может быть такое состояние. Получается по тому же апостолу Павлу «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю» (Рим 7:19). Как будто волей человека кто-то управляет. Это именно та зона, где медицина абсолютно бессильна. Человек может не пить много лет, но ему снится сон, в котором он пьет. Вот эта зона для медицины недосягаема. Это называется зона подсознания, для нас это — зона духовной жизни. И здесь Церквь с ее таинствами, в первую очередь Таинством Исповеди и Причастия, оказывает неоценимую помощь. Зарок — это добровольное обращение человека к Богу за помощью. Кто обращается за помощью? Кто сам не может преодолеть зависимость. Если человек считает, что он может обойтись сам, то смысла обращения к Богу нет. Но когда человек осознает, что сам он не может остановиться, он обращается за помощью к Богу. Конечно, прежде чем это произойдет, с человеком надо провести большую подготовительную работу по объяснению, почему самому человеку не удается преодолеть эту зависимость. По сути провести начальную катехизацию, дать начальные знания в области православия.

Зарок - это обращение человека к Богу за помощью: «Господи, я обещаю не пить, если Ты дашь мне для этого силы. Моих сил не хватает». Фактически это форма покаяния, я бы даже сказал, это покаянный вопль, когда человек кричит: «Господи, помоги! Я хочу переменить свою жизнь, свой ум, но своих сил для этого не хватает».

Иногда те, кто занимаются в обществе трезвости, принимают обеты . Тут принципиальной разницы нет. Но если эту проблему обозначить исторически, то обеты обычно приносили родственники тех, кто давал зарок - их жены, дети. Обет - это обещание сделать во Славу Божию доброе дело. Например, болеет ребенок, мать молится и говорит: «Господи, поправится ребенок - я построю часовню». Она принимает на себя обет сделать доброе дело. Зарок - это обет, но в другую сторону, не делать злого дела. Но принципиального расхождения здесь нет.

Метод зарока - это метод любви , который помогает человеку восстановить отношения с Богом. На личность человека воздействовать против его воли невозможно. Но все, что связано с подавлением и уничтожением личности и оскорблением человеческого достоинства, это все неприменимо.

Вылечить алкоголизм , именно вылечить, а не приостановить на некоторый промежуток Вам помогут

Мы знаем, что многие профессора Военно-медицинской академии были глубоко верующими людьми. Например, Николай Иванович Пирогов , основоположник всей хирургической науки, в Дневнике хирурга («Вопросы жизни. Дневник старого врача» - ред.) написал: «Всякий человек, до 37-ми лет являющийся атеистом, есть подлец. Этаким подлецом я был до 37-ми лет».

Иван Петрович Павлов был старостой Знаменской церкви у Московского вокзала в Петербурге, где сейчас площадь Восстания. Однажды, будучи лауреатом Нобелевской премии и заведующим кафедрой физиологии в Военно-медицинской академии, он стоял и крестился перед входом в храм. К нему подошел рабочий Путиловского завода и говорит: «Дед, темнота! Что ты крестишься? Академик Павлов доказал, что Бога нет. Дурья твоя башка!» Тот отвечает: «Это ты дурья башка. Я, академик Павлов, говорю, что Бог есть!» Поразительно, но все атеистическое учение базировалось на теории Павлова и как бы опровергало Бога. А Павлов-то как раз другое доказывал.

Профессор Иван Михайлович Сеченов был верующим ученым.

Но они никогда не декларировали себя как православных врачей. Он был профессор Боткин. Или академик Павлов. Он не декларировал себя как православного физиолога, он был физиолог. Но он был православный человек. И Павлов мог позволить себе в советское время то, что никто другой не мог: когда он в составе партийно-правительственной делегации в каком-то городе встречал священника, он мог подойти и взять благословение.

Доктор медицинских наук, профессор Г. И. Григорьев вот уже около 20 лет возглавляет Международный институт резервных возможностей человека (МИРВЧ). При духовном наставничестве архипастырей и пастырей Русской Православной Церкви Григорий Игоревич руководит Обществом трезвости и милосердия святого благоверного великого князя Александра Невского, которое действует при нашем храме.

Об учителях

- Григорий Игоревич, как смыкаются в вашей работе медицина, психиатрия, целительство и церковное служение?

Всю свою сознательную жизнь я учился работе с наркозависимыми людьми, в том числе и у доктора А. Р. Довженко. Я действительно был одним из его ближайших учеников, которым он завещал продолжить свое дело. И хотя Александр Романович не имел возможности приводить людей в церковь, сам он был глубоко верующим православным человеком, и его лечебные сеансы были построены по аналогии, внешне напоминающей церковную литургическую службу. Однако атеистическое время, в которое он жил, было неблагоприятным для раскрытия его духовного дара, поэтому содержание и оформление сеансов А. Р. Довженко было адаптировано к бытовому и медицинскому уровню понимания современников.

Накапливая положительный опыт лечения по методу А. Р. Довженко, свидетельствующий о снятии болезненной тяги у значительного числа больных патологическими зависимостями, я видел, однако, как после, казалось бы, успешного лечения болезнь вновь возвращалась, человек срывался. Поэтому появилась необходимость дальнейшего совершенствования и принципиального преобразования методики. Так постепенно сформировался метод эмоционально-эстетической стрессовой психотерапии (ЭЭСПТ), где внушение пациенту страха смерти было снято и заменено доходчивым, построенным на научно-клинической основе, обстоятельным, но легко воспринимаемым образным разъяснением причин и механизмов развития синдрома патологической зависимости. Следующим значимым этапом в деятельности МИРВЧ оказалось становление метода духовно ориентированной психотерапии патологических зависимостей в форме целебного зарока на православной основе (ДОП ЦЗ). Имея своим предшественником метод ЭЭСПТ, метод ДОП ЦЗ перерос его, став самостоятельным методом лечения больных алкогольно-нарко-токсикоманического плана в Международном институте резервных возможностей человека.

- Связываете ли вы причины развития алкоголизма и других зависимостей с духовным состоянием человека?

Да. С некоторых пор я стал во многом увязывать корни этих причин с духовным состоянием человека, а саму зависимость трактовать не только с психофизиологических позиций, но и с позиций греховной страсти и проистекающих из нее губительных для тела и души последствий. При этом резко актуализировалась роль самого пациента в преодолении болезненного влечения и вместо страха появилось лишь дружеское предостережение не искушать судьбу, не совершать греха как деяния, неизбежно несущего духовное, душевное и физическое разрушение. Я и мои сотрудники начали частично использовать святоотеческий опыт противостояния грехам еще с 1988 года, когда был создан наш институт. Уже тогда перед психотерапевтическим сеансом православный священник (и мой духовный отец), приснопамятный протоиерей Василий Лесняк, имевший 44-летний опыт пастырского служения и почитаемый прихожанами как старец, произносил краткую проповедь и служил молебен дореволюционного Александро-Невского братства трезвости и милосердия. Следует отметить, что о. Василий Лесняк, равно как и все сотрудничавшие впоследствии с институтом духовники, имел благословение на совместную работу с нашими врачами Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и своего правящего архиерея приснопа мятного владыки Иоанна (Снычева) - в ту пору митрополита Ленинградского и Ладожского. В настоящее время институт работает по благословению Владыки Владимира - митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского.

О вере и о родителях

- А как вы сами пришли к Богу, Григорий Игоревич?

Это было еще на флоте, когда я служил врачом на подводной лодке на Дальнем Востоке. Во время дальних походов я трижды был непосредственным участником ликвидации аварийных ситуаций на подводных лодках. И вот когда мы чудом спаслись в третьей аварии и всплыли на поверхность в Индийском океане, я отчетливо помню, каким совершенным и удивительным показался мне мир: ночь, звездное небо над головой и такой порядок во Вселенной, аж дух захватывает. И мне вдруг стало как-то по-особому ясно, что такой порядок не мог возникнуть сам по себе, без плана и Творца. И прошел этот леденящий страх после аварии, когда хотелось броситься в воду и плыть от этой подводной лодки куда подальше. И такая тишина на душе, такой покой. Благодать, одним словом. После этого я крестился.

- Расскажите о ваших родителях, о ваших предках. Они верующие люди?

Да, верующие. И к тому же героические люди. Дед мой - Николай Григорьевич - был крестьянским поэтом и полным Георгиевским кавалером, любимцем генерала Брусилова. Он начал участие в первой мировой войне в чине унтер-офицера, а закончил командиром полка саперов.

Моего отца - Героя Советского Союза, партизана-разведчика - к сожалению, уже нет с нами, хотя его присутствие, поддержку и помощь я ощущаю постоянно. Он был достаточно известным поэтом, лауреатом двух государственных премий. На задней обложке одного из его поэтических сборников «Крутая дорога» его почерком написа но: «Человек я верующий, русский, деревенский, счастливый, на все, что не против Совести, готовый! Чего еще?» И подпись - Игорь Григорьев. Еще в 1984 году я в своем письме отцу, напечатанном в том же сборнике, писал, что чем дольше живу, тем больше понимаю его стихи. Я их часто перечитываю, многие из них для меня как молитва. В них истинная боль и крик вещей русской души. В его стихах сплав времен, их неразрывное единство... Теперь я знаю: отец прежде других, в одиночку, начал бой за наше будущее, о котором мы узнали только сейчас. Мама моя - Дарья Васильевна - тоже совершенно удивительная и уникальная женщина. Уже много лет она возглавляет «Пушкинский лицей», где дети с детского сада и до получения среднего образования занимаются по программам времен Пушкина и Дельвига. Основную ставку в этом лицее делают на духовное просвещение и нравственное воспитание, не исключая, конечно, добротного базового образования для дальнейшего успешного поступления в ВУЗы.

О чудесах Божиих

- Случались ли в вашей жизни реальные чудеса?

Главное чудо моей жизни произошло со мной ровно 25 лет назад, все на том же Дальнем Востоке, где я служил старшим психоневрологом Тихоокеанского флота. В конце июля 1982 года во время чтения утренних молитв ко мне в голову пришел некий текст, четкий, как телеграмма: «Через две недели ты женишься». Для меня это сообщение было равносильно заявлению, что завтра ты станешь президентом. У меня не было ни невесты, ни кого-либо, кто мог хотя бы потенциально стать моей женой, да и вообще женитьба совершенно не входила в мои планы. Но раз пришло такое сообщение, я стал ждать, сам не зная чего и кого. Неделя прошла - ничего не случилось, и когда вторая уже подходила к концу, я начал склоняться к мысли, что мне все просто показалось.

И вот за 15 минут до окончания последнего из отпущенных двух недель рабочего дня, когда я уже начал собираться домой, заходит в мой кабинет один знакомый и говорит: «Ты же боли снимаешь?! Может, возьмешься помочь одной моей знакомой с травмой позвоночника, врачи ей плохо помогли». И я отправился навстречу своей судьбе. В первый же день я успешно снял Елене боли, а на второй - сделал ей предложение. Сейчас у нас трое детей, двое внуков, прекрасный дом, совместная работа и очень дружная большая семья. 15 октября мы отмечали всем семейством нашу серебряную свадьбу. За все эти годы мы не сказали друг другу ни одного плохого слова. Второе явное чудо случилось со мной, когда я вместе с моим духовным отцом Василием Лесняком в 1994 году попал в пер-вый раз на Пасху в Иерусалим. Мне сказали, что если во время схождения Благодатного Огня в храме Гроба Господня попросить обо всем сокровенном Бога, то все желания сбудутся. Я написал большой список пожеланий, и мы провели 30 часов в храме без еды и без воды, изнемогая от жары днем и от холода - ночью. Когда приближалось время схождения Огня, сознание уже уплывало, но то чувство Божьей благодати, которое охватило меня в этот момент, подсказало мне, что не нужно ничего просить у Бога, Он и так все знает. И я мысленно крикнул почему-то: «Господи, только одного прошу: если буду жив и если будет воля Твоя - хочу приезжать сюда каждый год, видеть Благодатный Огонь...» И вот уже 14 лет Господь благоволит моим поездкам. Поскольку за эти годы у меня там появились друзья, они нам помогают попасть на Пасху в храм.

О работе МИРВЧ

- Вам кто-то помогает в вашей работе по избавлению людей от патологических зависимостей?

Конечно, в работу нашего института вовлечен широкий круг специалистов из разных отраслей медицины и смежных дисциплин. При институте создан ученый совет, организовано издание рецензируемого научно-практического журнала «Вестник психотерапии» федерального значения. За 18 лет деятельности МИРВЧ в нем трудились и временно сотрудничали около 300 врачей и ученых в ранге академиков и членов-корреспондентов, профессоров, докторов и кандидатов наук. Я являюсь профессором кафедры медицинской психологии в Санкт-Петербургской Медицинской Академии постдипломного образования (МАПО) и провожу обучение психологов и врачей, повышающих квалификацию, по проблемам психотерапии патологических зависимостей.

- А как проходят ваши сеансы?

Все начинается с информации, с изменения представления людей о проблеме. Информация - и научно-медицинская, и духовно-религиозная, дается в огласительной беседе врача в ясной, доступной форме. Особое значение придается разъяснению понятия покаяния: в чем его смысл и каково его место в системе духовных ценностей. Нельзя заставить человека покаяться. Но объяснить, призвать его к покаянию просто необходимо для его же пользы. При этом вера пациентам ни в коем разе не навязывается, им щедро передаются драгоценные знания того, что заключено в опыте православия.

Покаяние во всем, что идет вразрез с заповедями Божьими, должно быть не формальным и показным, а искренним, глубоким, исходящим из души, с сокрушением сердца и уповани ем на Господа, с твердым намерением впредь никогда не совершать раскаянного греха. Бог смотрит не на лицо, а на сердце человека: что в нем - или бушуют страсти и желание ублажать их, или же подлинная боль о своих недостойных делах и твердое намерение исправиться. Покаяние - пробуждение совести, великое и знаковое событие в жизни человека. Искренне, от сердца покаявшись, человек очищается, обновляется, можно сказать - преображается. Он отвращается от греховных губительных страстей и обращается к истинным жизненным ценностям: любовь к ближнему, работа, здоровье, личное достоинство... А может быть, и задумается о приобщении к церковной жизни. Глубоко покаявшийся в пьянстве человек не будет сожалеть, что бросил пить, и завидовать пьющим приятелям, а будет ценить трезвую жизнь и радоваться ей. Без покаяния такой результат сомнителен.

О результатах

А есть ли у вас статистика, подтверждающая, что с помощью церковного покаяния человек легче избавляется от своих греховных зависимостей, дольше сохраняет трезвенные убеждения, реже срывается?

Да, с самого начала деятельности института мы ведем строгую статистику всех наших клиентов. С 1 января 1988 года по 1 января 2007 года от алкоголизма, табакокурения и наркомании пролечено около 125 тысяч человек. Согласно этой статистике, примерно 92 процента из них исповедуют православную веру. Однако около пяти процентов наших пациентов называют себя атеистами, остальные выражают причастность к другим религиозным конфессиям. Поэтому медицинская и духовная части метода ДОП ЦЗ, по благословению Церкви, разделены.

Огласительная беседа проводится врачом в традициях рациональной психотерапии. Впрочем, скорее это беседа-проповедь, освещающая и медицинскую, и духовную сторону проблемы. После такой беседы резко возрастает число пациентов, желающих прийти после медицинского лечения в православный храм для дачи обета трезвости на Кресте и Евангелии. За годы нашей практики количество подобных больных составило 45 677 человек, или 36,8% от всех пришедших на лечение.

И если большинство наших пациентов называли себя верующими людьми, но не посещающими регулярно церковь, то после нашего лечения 4431 человек стали посещать православные храмы для совершения церковных Таинств не реже одного раза в месяц. То есть количество воцерковившихся после лечения людей составило 10% от числа всех пришедших в храм для дачи церковного зарока. Но даже некрещеные люди порой меняют после наших сеансов свое отношение к вере и к Богу.

Согласно статистике, на лечение к нам пришло за все время 13 220 больных, не крещеных в православной церкви, что составило 10,7% от числа всех обратившихся к врачу. После медицинского лечения и огласительной беседы врача добровольно приняли Таинство крещения 4786 человек, т. е. больше 36%.

Результаты наблюдения за больными показали, что после медицинского лечения не принимают спиртные напитки в течение трех лет наблюдения 25% больных. А среди пациентов, которые, помимо медицинского лечения, пожелали прийти в церковь для принесения обета трезвости (церковного зарока) на Кресте и Евангелии, не принимают спиртные напитки в течение трех лет уже 52% больных. Такое соотношение ярко свидетельствует о необходимости совместной работы врачей и священнослужителей в деле исцеления людей от алкоголизма и наркомании.

Что еще входит в программу лечения, помимо огласительной беседы врача и совершения церковных Таинств для желающих?

- Последний этап медицинской части лечения - это индивидуальный прием лечащим врачом, во время которого клиническая принадлежность зарока и его срок конкретизируются, зарок индивидуально и психотерапевтически закрепляется.

В результате физическая и психическая зависимости снимаются или существенно уменьшаются (в последнем случае назначается повторный прием лечащим врачом для беседы и закрепления зарока). Духовная зависимость также снимается или, по крайней мере, смягчается, если пациенты участвуют в Божественной Литургии, каются в грехе своей алкогольно-наркотической или другой зависимости, при свидетельстве и разрешающей молитве священника. После исповеди пациенты допускаются к Причастию Святых Христовых Таинств. В заключение служится специальный молебен Александро-Невского общества трезвости .

Это не значит, что такие пациенты никогда не нарушают целебный зарок. Характерно, однако, то, что при срыве они не получают прежнего эффекта от приема спиртосодержащих жидкостей. Более того, они испытывают духовный дискомфорт и угрызения совести, что заставляет их после нарушения зарока обращаться в Институт за помощью. Хочу подчеркнуть, что главным фактором успеха является добровольное желание стать трезвым, свободным от наркотиков человеком, поэтому мы против всякого насилия над личностью. Не случайно в нашем методе медицинская и духовная части разделены организационно и по сути, хотя в определенной мере между ними перекидывается «мостик» благодаря целевой духовной направленности медицинской части метода.

О причинах наших бед

- Доктор, а в чем заключается научная и практическая новизна вашего метода?

Впервые в научной и практической медицине в качестве важнейшего патогенетического фактора формирования болезней наркологического профиля выделен и введен духовный фактор, дающий основания трактовать эти зависимости как заболевания духовно-нравственной природы. Единение, союз (но не смешение функций!) медицины и Церкви естествен, более того, необходим, в особенности когда речь идет об алкоголизме, наркомании и других греховных страстях. Ибо только такое содружество может обеспечить полноту лечения-исцеления, избавить не только от психической и физической зависимостей, но и от зависимости духовной. Благодаря такому единению медицинского и духовного подходов к лечению от зависимостей, лечебно-медицинское воздействие распространяется не только на психофизиологический статус человека, но и на его духовно-нравственное состояние, на восстановление целостного и гармоничного единства в человеке - его физической, психической и духовной сущностей. Построенный на прочном фундаменте евангельских истин, на принципах православ ной психотерапии, метод ДОП ЦЗ открывает путь к воцерковлению, к духовному становлению человека.

- Григорий Игоревич, почему, на ваш взгляд, сами люди, подчас весьма образованные, пьют, не ощущая долгое время опасности происходящего, почему не срабатывает в них инстинкт самосохранения, не включается здравый смысл?

За годы моей врачебной практики мне открылось, почему внешне разумный человек, постоянно пьянствуя, не видит, куда он идет, да и самой болезни не осознает, не разумеет, что с ним происходит и чем все это может закончиться. Имея немало примеров, когда у других, таких же, как он, жизненным исходом стала катастрофа, он все же считает, что с ним лично ничего подобного не случится, что у него «все под контролем». Типичное заблуждение!

Кто же затмевает разум человека? Если обратиться к медицинской науке, то она ответа на этот вопрос не дает, да и в принципе дать не может. Ибо, повторяю, действует здесь не только материальный и психологический фактор, но и фактор духовный. Лукавый дух, невидимая сила зла затмевает разум человека, лишая его самокритики и понимания реально грозящей опасности, чтобы погубить не только его физическое, телесное естество, но и душу. Поэтому я убежден, что все патологические заболевания - это, в первую очередь, заболевания духовно-нравственной природы, согласно православному учению. Человек добровольно отдает свою волю на произвол духам злобы поднебесной и оказывается в западне темных сил.

О последствиях такого чрезвычайно распространенного затмения рассудка и утраты человеком собственной воли убедительно и просто говорил Апостол Павел: «Ибо не понимаю, что делаю; потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю» (Рим. 7:15). И еще: «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю» (Рим. 7:19). Затмив разум человека и захватив власть над ним, темная лукавая сила притупляет его совесть, которая есть Глас Божий. И человек не осознает, что, предаваясь порочной страсти, тем самым творит зло и грех против себя, своего здоровья, а также и против здоровья и жизни близких людей, ввергая их в житейскую неустроенность, в душевное смятение, депрессию и отчаяние.

Тот же лукавый дух взращивает в своей жертве эгоизм, самоуверенность, склонность к самооправданию, все более отдаляя человека от понимания происходящего с ним. «Пью? Да. А кому какое дело, все пьют», - дерзко заявляет больной. Однако лукавый-то лукавым, но с человека ответственность за содеянное зло не снимается. Ведь он сам добровольно впустил лукавого в свое сердце.

О лукавом духе

Чем можно объяснить то, что на человека, уже ведущего после лечения трезвую жизнь, внезапно с нарастающей назойливостью наваливаются мысли о выпивке, и он порою запивает?

Будучи психиатром более чем с 30-летним стажем и имея в практике такие примеры, скажу, что симптомом психического автоматизма Кандинского - Клерамбо здесь и не пахнет. Что же это тогда? Не есть ли действие того же самого лукавого духа? По-моему, ничем иным такую ситуацию не объяснить. «Бесы сначала покушаются помрачить наш ум, а потом уже внушают, что хотят», - говорит святой Иоанн Лествичник. По существу, духовная зависимость является главенствующей, удерживающей и провоцирующей психическую и физическую зависимости. И пока человек не осознал, что творит злое греховное дело, не уразумел, что болен, он и не пойдет лечиться, а будет продолжать пить, курить, колоться, предаваться игорной страсти. Многолетняя клиническая практика свидетельствует и о том, что, попадая в духовную зависимость, человек меняется в своих качествах, его положительные личностные черты сменяются на противоположные, он становится как бы антиподом самому себе. Происходит это исподволь, незаметно для самого человека, но неуклонно и неотвратимо...

- Итак, от духовной зависимости, наряду с прочими, необходимо непременно освобождаться. Каким образом?

Ответ прост и, как говорится, однозначен. Путь - единственный и абсолютно надежный: это покаяние с обращением ко Господу за помощью. От духовного повреждения возможно избавиться только духовными средствами, исцеляющей силой Божией благодати. Человеку надлежит делать все, что в его силах, дабы освободиться от зависимости, но возможно достичь этого лишь с Божией помощью. А чтобы получить ее, нужно пожелать переменить свой ум и образ жизни.

- Как в дальнейшем поддерживается связь пациентов и специалистов вашего института?

Пациенты, прошедшие лечение, находятся под наблюдением наших врачей и могут в любой момент по всем вопросам, связанным со здоровьем, обращаться к нам за помощью. При необходимости мы осуществляем реабилитацию пациентов - либо в соответствующем центре института, либо в православном монастыре по благословению священника.

- Какие требования предъявляются к врачам вашего института?

К врачу-специалисту, проводящему лечение на основе православной психотерапии, предъявляются, кроме высоких профессиональных знаний и опыта, особые требования: прежде всего он должен любить людей, быть верующим и воцерковленным человеком, накапливать духовный опыт, иметь благословение на лечение священника-духовника, обладать чувством сострадания, сопереживания страждущему человеку, быть терпеливым, внимательным и отзывчивым. И, разумеется, вести абсолютно трезвую жизнь.

- Григорий Игоревич, считаете ли вы себя счастливым человеком?

Да, безусловно. У меня прекрасная семья, любимая работа, возможность служить и помогать множеству людей. Я люблю и умею отдыхать, радоваться жизни во всех ее проявлениях и благодарить Бога за все. Я способен ощущать на себе бесконечную Божию благодать. И с Божьей помощью мне уже не нужно никаких техник и приемов, чтобы снимать с себя негативную энергетику после общения с тяжелыми пациентами, не нужно мучиться проблемой выбора при принятии решений. Я просто с благодарностью предоставляю себя и свою жизнь Богу и знаю, что Он все управит и выведет меня на путь спасения.

Беседу вела Светлана ТРОИЦКАЯ

Иерей Григорий Григорьев